編輯部

培養人才由蒙教

視生如子勤培育

若以聖賢為標竿

所有辛苦都值得

連志道老師於草屯開辦弘明國小，在弘明幼兒園畢業成果發表會時，吾人有幸觀摩學習，並在老師許可下就教育與個人修學上，提出若干問題就教老師，承蒙老師慈悲一一回答，使參訪者受益良多。今將座談內容記錄陸續刊登，期令讀者亦能受益，是所至願。

問：學校教學有的認為孩子要在團體裡生活比較能有好的訓練，平常孩子在學校接受良好的學業教育與生活教育，週六、週日再回家，此與孩子平常上學、放學有什麼差別？

答：以住校這件事情而言，先看看這個學校的導向是怎麼樣，我學人就在考慮，孩子們要不要到某一個年齡讓他住校，或是國中或者是小學五、六年級？為什麼呢？因為住校的話，整個時間是成片的，小孩子的學習是一致的。而且有很多的家長，他對教育孩子的理念缺乏，孩子回到家時，父母在看電視，認為並不會影響孩子，事實上小孩子整個晚上也在那裡看。有人說住校的話，與父母隔開，以後與孩子關係就疏遠了，會有這樣的顧慮。其實孩子只要到國中以上，是朋友第一、父母第二，已經不需要你陪他了，他以朋友為主體，而他交什麼樣的朋友你不知道，可是如果他住校，我們可以以 雪公老師這樣的理念來帶領孩子。本校有一個重要的觀念，即是要灌輸給這些孩子五倫，五倫就是父慈、子孝、兄友、弟恭，這些觀念是我們中國整個社會非常好的架構。可惜現在我們孩子學的是什麼？現在學的公民道德第一課叫做人際關係，人際關係課程就是開會上法庭（此壞亂天下學子心術），其實中國的五倫也是講人際關係，我們要教孩子的是站在做兒女的本份上，理所當然要這麼辦。五倫十義的「義」就是「應該的」，就是你在這個位置上該怎麼辦，就得怎麼辦。我們希望這些孩子長大以後，他對父母親是理所當然就應該孝順父母親，將來有一天為人父母的時候，理所當然就要把孩子教育好，是無條件的，所以住校本身不能說好或是不好，而是說到底你給這個孩子住校的結果是什麼。

問：辦學除了要好好的培育下一代，其實培養老師們也是非常的重要，這一點在一般的學校是很難以看到的。真正懂得培養人才來教育下一代，那種感覺真的很好，學生自然會被提攜有好的成長，所以這也是老師辦學與一般人不一樣的地方。除了將老師培養成人才以外，辦學還要講究以學校為家，這些老師難免在生活上沒有像一般職業這麼輕鬆愉快，請問老師是怎麼帶領這些老師們有著以校為家的心態。

答：主要的原因是這些老師有理想，很希望將這些學子帶出一番氣象，雖是有心若沒有幾分父母的心，也是帶不好的，當老師的還得加上幾分的父母心，自自然然就會有這樣的一種感情生出來（以校為家）。

問：要把人家的孩子當成自己的孩子來教是很難的，如此的教育是最好的，老師要帶著幾分父母的心態來教孩子們這是困難的，是否需要一種宗教的情操？

答：當然幾分的宗教情操是無疑的，但主要得自於當年親近 雪公老師學習的時候，就有這樣的感覺， 雪公老師都是用這樣的心情在對待他的學生，所以我們在他老人家的身上看到這樣的影子，從他那裡受到很大的影響。

問：所以日本的大教育家鈴木先生也說，教育就是要給求學者最美好與震撼的印象，一生都在正軌中走。而 雪公老師這一生最成功之處也在此，教出來幾個那麼好的學生，像連老師這般無怨無悔地做教育事業。老師把小家庭變成大家庭，這些老師們都成自己的孩子，來求學的學生變成孫子，如此般提攜人才，教育後輩的事業老師一肩扛起，無怨無悔！其間辛苦非常人可體會，老師可否形容一下生活過的有多辛苦。

答：感謝以客觀的立場這樣子看我學人的困難與辛苦，給我學人無限的鼓勵，可是我學人當年受 雪公老師老人家的感召。當年 雪公老師六十歲來台灣，直至九十七歲往生，在將近四十年之中幾乎沒有自己的來護持學習正法的蓮友，當我們親眼看到這些事情之後，願意學習與效法雪公老師的這種精神，當然我們不如他老人家的地方非常多，連萬分之一都比不上，可是我學人覺得，只要你感受到這種精神，然後你再來走一條你覺得理念很清楚、很有意義、很有價值的路。當你這樣走的時候，其實所有的困難就不會覺得是真的困難，遇到什麼辛苦也不會覺得真的有什麼辛苦，但是我學人還是非常感謝你們的關懷，且這些稱讚的話、讚美的話，其實都是鼓勵的話，都不是真的。

問：我們走向理想的過程中，很辛苦、很困難時，是不是回過來想一想老師講的這一番話，有時走不下去其實是自己的懈怠，是自己的願力不夠，是自己的煩惱，是自己的習氣，是自己的無明，是自己的志向已經退卻，應該好好想一想老師所開示的涵義，尤其要走一條與時下不同且很艱辛的理想之路時，必須要經過一番考驗，以及忍受障礙與挫折，也都非我們局外人可以想像的。老師有一個大的心量，而且辦一個真正教化的事業，是千秋大業。將來有一天老師去面對阿彌陀佛的時候，那真是俯仰無愧，雖在蓮社學些皮毛，若與老師相比，判若天淵，除了以 雪公老師為師外，也願意以連老師這些德學兼備之長者為師，這些對我們學習有很大的幫助。雖與老師同屬論語班，以為可以平起平坐，殊不知雖是一起座下學習，其實就當我的老師是綽綽有餘的。現在再看到老師能夠在教育事業上將 雪公老師的教法繼續的往下傳下去，是很不簡單的。而且老師非食古不化者，能從 雪公老師的教法當中，體會古人的義趣，並也如 雪公老師般掌握時代的脈動，請問是如何兩邊調和？

答：其實 雪公老師做事並不是食古不化，雖年齡老大，但看他所講的話，每一句都切中時弊。而且老人家在引導同學時，也是要讓同學與時代接合，所以此生真的很有幸的就是碰到 雪公老師，從老師那裏學到很多很好的義理。像說與時代脫節否，老師所做的事業，以及對蓮友的引導，都與他人完全不一樣。

問：善學與不善學就在此，有的向 雪公老師求學，但卻學成食古不化，有向老師學，卻能學成博古通今，所以老師教，也得要學生自己悟。必得自己悟，這是老師教不來的，這點也是我們非常佩服連老師這些老師們，他們懂得要向 雪公老師這樣學習。其次在老師學成之後，卻分發到育幼院，那時心態會不會有不平衡的感覺？而且面對這些孩子都是孤兒，或是從小染上不好的習氣，到該處時會不會有英雄無用武之地的感覺？或是有其他痛苦的感覺？

答：當時到育幼院去，並不是被分配去的。當時育幼院需要有人在那邊照顧孩子， 雪公老師他老人家非常擔心，到處找人，但誰也不敢去，當時老人家很擔憂這件事情，於是就自告奮勇去了慈光育幼院。一進去才知道沒那麼好玩，當時是一時義氣承擔，還好那時候  雪公老師他老人家還在，所以有很多師兄弟幫忙，尤其是開始的幾天，我們都趴在辦公室睡覺，隨時待命，一下子電燈熄掉了、一下子馬達壞了，哇！什麼事情層出不窮，那麼經過一段時間之後，漸漸的就上軌道了。在育幼院服務近二十年之間，期間用各種的方式，試著帶那些孩子成長，體會到孩子真正是我們的菩薩，我個人是這麼覺得。在育幼院的這些日子裡面，事實上是我個人的成長比他們還多，從他們身上我們學到很多的事情，所謂善者吾之師，不善者吾之資。孩子的各種情況都有，所以我們必須要善調自己的心情，還得一再的改變教學的方式。所以回想起來，非常感謝在育幼院一、二十年之間的服務。聆聽 雪公老師的教法同時，還有一個磨練自己心智的地方。所以並不是人家強迫我學人去，而是自己甘願去發心，此時回想非常感謝那樣的地方，讓我自己有著真正的改變、而且成長很多。

問：老師已將如何成長，以及如何在 雪公老師座下的學習及磨練，這些磨練（二十年的辛苦），也非我們一般社會做事者可以想像，尤其在育幼院孩子們的發展以及學習等等，都是要親自的投入，將育幼院當成一個大家庭一樣的來經營，磨練出自己的心量，加大自己的忍辱，以及對事情的看法加深，在面對挫折與障礙，訓練出突破的能力。不但如此，還能在繁雜事物中，撥出時間充實教法，試想我人若常在辦事，想要回到教法回不去了。且今天覺得挖到很多的寶，感謝老師不吝將所學和盤托出，今天所問不敢說是考老師，只想聽聽老師是怎麼答，發覺到老師真的答得很好，超乎想像之外，答得是既深入又淺出，能是平常答又能十分深入，相信在場的同學聽後，都覺得是同聽異聞，而且每一回答都不會相互矛盾，建立完整的前後關係。且今天在此處聞法，不但浪費了老師許多寶貴的時間，且在一個建築半年才完成的校地，臨時要整理成這麼美好的場地，絕非容易，昔日 雪公老師講完經後，清理場地原位，因恭逢其會故知維持場地的莊嚴，善後的工作，是非常的辛苦，非常難的。尤其人少事煩，有時心態不能調和，事情好像都做不完，遂生倦意，試問如何克服這樣的心態？尤其辦事時理想與現實差距過大？

答：所回答的任何問題都祇是供大家參考而已，雖說本校建設半年內就做好，尤其在一星期內為了開學，參與的人真的是倍極辛苦。然有 雪公老師做我們的榜樣，回想當時 雪公老師在世時，參與辦事，老人家辦事都有一定的水準，一般人因為無章法可言，所以覺得幹麼這麼麻煩，然若只要像 雪公老師這樣道場走一圈再出去外面，你會覺得很受不了，因為外面許多團體一點章法都沒有。若沒有這樣的經驗，你會覺得這樣也很好、沒有什麼問題啊！反而看這些如法事會覺得幹嘛要那麼麻煩，每一件事情都要求要怎樣怎樣。例如眼前所舖的桌布，等一下還不是要抽掉，何必現在還舖桌巾…的麻煩，反正不舖不是更天然？你就會覺得幹嘛那麼多麻煩，事實上辦事要有一定的水準，當然不能要求百分之百盡善盡美，但最少要有六十分的標準，這樣子才好。在經過一番歷練之後大家都可以體會其實應該有一個標準才好。

問：有些義工發現團體原來有那麼多有意義事情做，有的卻找不到事可做，經驗夠者，一眼看去都有事情要做，怎麼會無事可做，而且也知道要怎麼做人家才會滿意。在老師的道場裡面都有這樣的訓練，只是現在的社會無法訓練後輩們有這樣的水準，有時想到老師們的這一代所受的調教是非常難得，然而隨著歲月流逝，老一輩已漸漸老成凋去，可惜後輩們沒有認真學到什麼東西，在辦事情中、有的人說輕鬆就好、自在就好，何必這樣？其實真的有去辦過事，一看就知道有沒有達到標準，如果人家不按照我們這種標準做事時，也要有調伏心態的能力。但如此的辦事，有時沒有辦法好好的念佛，會不會障礙往生？

答：學人覺得不論怎麼樣做事一定要把握一個原則，一定不要丟掉念佛之定課，不論聽聞佛法或者是研究教理，也不可丟掉念佛這個課題。每天都要有念佛，即使念十分鐘也要念的很好，在這聲明我學人的意思並不是說念佛只要十分鐘，不要念好幾個小時，也就是說念佛要真念佛，做事要真做事，做事與念佛都是同樣的修行。

問：所以不論每一件事情，要將誠意提起來，誠心的念佛、誠心的做事，其實那種誠意才是修學重要之道。老師今天就是很誠意地將美好的內涵和盤托出，幾天下來環境的整理，可以看出工作人員與老師都是非常非常的疲累，尤其看到這些孩子們上台表演的時候，就知道後面所投注的心血是相當可觀，希望吾人來此學習不要只學到皮毛而已。看到發心的工作人員都不喊累、不喊辛苦、不喊煩，爾後我人發心辦事利益眾生時有什麼資格喊累等等，再請老師勉勵、勉勵。

答：非常感謝諸位光臨而且幫忙，因為整個學校還沒有完全的完工，非常抱歉！非常誠懇的留諸位在這裡，因為還沒有完工，所以各方面都很不方便，要請大家多包涵。（全文完）

上一篇     下一篇