編輯部整理

追述麟毛風采現

傳承人才更可貴

時代洗禮大格局

具天命者真未來

問：江老師曾說，他的國畫老師是雪廬老人，成就他一生的道藝事業，可否請老師描述雪廬老人對江老師的影響？以及對其作品的成就？

答：江老師講這個話不錯的！江老師學畫得很多名畫家像呂老師、溥大師的指導，他們詩、書、畫都是三絕，特別的為什麼江老師跟我們雪廬老人學畫呢？真正的是這樣，詩書畫是一體的，我們老師雖然沒有在畫的藝術上面教導，但在畫上所含的道由雪公和盤托出教江老師。我記得那時候我們在蓮社，老師在前面大殿裡面教一般學生文章、學寫字，也講一首詩，講完之後，在大殿後面的小房間（現在蓮社的會客室），那時候用七巧板拼成一個長方形的桌子，桌子很矮，大家盤坐在榻榻米上面，老師坐在一端，逸子兄坐在老師旁邊，我坐在後面幾位作會議記錄，對面有幾位同學，不多！老師特別教學詩、學文的人，老師教逸子兄學詩，江老師做出的詩，老師特別欣賞，老師的教學方法很講究，你作那個字不對，老師不主動改，你回去自己改，改回來以後再看，一定要改到老師認為可以了，這首詩可以留下來，這是一個教法。我跟老師學文，也給老師改，老師改一遍就可以了，不再多改。

老師也利用其餘的時間教詩，除了在蓮社裡，在奉祀官府，老師跟江老師在同一個辦公室裡面，那講的時間更多，所以在講詩的時候就提到學畫，老師所指點出來的，就是最重要的畫龍點睛的教導，逸子兄今天畫的畫、塑像也好，為何有這樣的成績呢？那是經過老師指點的，藝術的生命真正要經過善知識的指點，普通任何畫也好、塑像也好，好像一條龍，經過名師、善知識一指點，把龍的眼睛一點，龍就能夠飛起來，江老師的畫真正是跟雪廬老人學的，雪廬老人就是幫他點睛的人。對於畫、對於詩，我都沒有入門，根據江老師這些作品，每一件作品過去都受過雪公指點，所以含有非常深厚的道在當中。我們中國文化是文以載道，文以載道包含一切藝術、繪畫、音樂、文章、小說、散文、戲劇都是載道的。今天一方面根據過去跟逸子兄在一起學習，一方面從江老師畫展的作品仔細慢慢看，看一遍是看不出來，能夠把生活的大道用藝術表現出來，把道含在裡面，我這個能力看十遍也看不出來，看了一部分，看不透徹。也就是逸子兄的作品你要看一遍、看幾遍看不透徹，要看透徹必須要在道上面修得很有造詣，那才能夠一步一步慢慢看，才能體會這裡面的道是不得了的。

志於道那一章，最後要游於藝，不限於哪一種藝術，就游泳來講，好的游泳手能潛沉到水底，逸子兄的畫就是到了底了。我們一般人看不到底，能看到一部分就了不得了，雖然看不到底，只能看到一部分。過去古人也講，書念千遍其意自現，你把逸子這個作品，看了又看，看了又看，意思雖然不能看到底，但越看發現的道越多，這是我今天根據你這一問，我臨時才想到這一點。

問：雪廬老人的教學很廣泛，特別就詩的這一分，更是非常獨到且專長，江老師的畫作裡面，雖然承接古代的畫師，像郭熙、李唐、馬遠、夏圭，近代的有呂佛庭、溥心畬老師等，但更具風格的部分是雪廬老人詩學對他的影響，開出了江老師的格局、見識，以及畫的神韻，雪廬老人的詩最為奇特，這一方面是否也請老師形容一下？

答：江老師畫的畫，老師題了很多詩，以江老師的畫展來講的話，逸子兄的畫除了雪公為他題詩，今日之下你請誰來題詩？沒有人有能力給江老師的畫來題詩，所以當然有啟發作用！因為根據江老師畫的畫，老師題上詩，又再能啟發江老師將來再畫，互相並進。詩為何有這麼大的影響呢？因為詩書畫是一體的，懂得詩就能懂得用畫來載道，不懂詩的畫就是現在的純文學。雪公恩師曾經批評過純文學，就是反對文以載道，文不載道，不但是文章，詩、畫畫中沒有道，那你畫出來的畫，只是供人家玩物，提供不懂道的人去欣賞而已，懂得道的人就丟在字紙簍裡面不要看了。畫如此、文章也是如此，文章裡面沒有道人家也不看的，現在一般報紙上的文章，有道的當然也有，但他們所講的道，也不過是教人家做做好事情而已，出世間的道沒有人知道。所以只有雪公，雪公傳授詩也就是傳授江老師的畫，這是一體的。

問：雪廬老人不但自己作詩，在解唐詩方面，尤其是講述李、杜的詩對江老師很有啟發，解唐詩這一分，為何可以看出老人家風采、格局以及見識？

答：雪廬老人教詩，在雪廬詩集裡面就是詩階述唐，這是老人家教詩，早期叫做詩階宗唐。寫詩階宗唐的時候，老師在蓮社裡面教詩，也是當時在東海和中興大學教詩時的講義。詩階述唐裡面有唐朝的近體詩、古體詩共一百首，有個特別的名字：學詩先讀求味。學詩就是學作詩，要先把古人的詩都讀，就像吃東西一樣，才吃出味道，那一百首的詩，老師以格局、講要、取境、參考，分了好幾部分解說，古人註解詩沒有這樣做，這也是他老人家創作的。所以他老人家言學詩要先讀，讀了之後再求其中味道，這是學詩的第一部分，把古人的詩味道讀出來，然後再學作詩。老師雖然在蓮社講詩，不是教每個人都寫詩，教作詩就是像江老師，他要有作詩的天才。沒有作詩的天才，老師用再多的功夫來教他也教不出來，所以那時候跟老師學作詩，嚴格想也想不出來有幾位，我也想學作詩，但是老師要我先學作文。

當老師在興大、在東海大學教書的時候，那時學校規定除了講詩外還要指導習作，叫做詩選與習作，就是在古人的詩裡面選出很好的詩講解，然後在課堂裡面教學生學習作詩。老師厲害喔！就在課堂裡面講解若干時候，作詩的方法都講了，然後就叫學生學習，學習的時候，學生回家去寫，然後在課堂黑板上寫出來，老師就在黑板上給他改正，包括詩、平仄，是不是押韻。老師是山東人，山東人沒有入聲字，現在國語裡面，將入聲字平均分配在一聲、二聲以及第三聲，只有平、上、去，沒有入聲，在詩裡面把平聲放在平聲，上、去、入放在仄聲裡。老師家鄉沒有入聲字，平均分配在前面平聲中，老師把入聲字以及韻全部記在心裡面，在黑板上寫出來，當場哪個不合韻、或者用錯字，仄聲字用到平聲字、平仄不對，就在課堂上改，這是對格式而言。就詩的內容那就更不容易了，當時就改。

當時老師在興大有課、東海大學也有課，後來靜宜大學（昔靜宜文理學院）也邀請老師講詩，老師分不出時間來，叫我代老師去講，我一代就講了七年，我就沒有老師的那個功夫，但也要交習作啊！我叫學生把詩做出來，帶給我，我沒辦法在課堂上當場改，就帶回去改，這就可以瞭解老師那個功力。現在沒有人能跟他老人家相比，就是詩書畫三絕。

老師的書法也是深厚的很，老師題的畫又是詩、又是書法，看起來好像這是老師的字，我們作學生的不敢批評，只能說好，但是好在哪裡？自己也說不出來，必得你把老師書法那個字一再地看、多看，越看越發現老師那個字啊！那個精神啊！也不是現在一般人能夠寫得出來，所以你問的問題，我只能這樣把它報告出來。

問：雪廬老人對文化是全方位的瞭解、弘揚及傳承，那我們作弟子的，應該要怎樣來提昇自己，並且把老人這樣好的內涵往外弘揚，往下傳承？

答：我們作弟子啊，就要學江老師這樣跟老師學，老師在世的時候，我們不要存著自己的成見，老師所講的，我們把過去的學問、學的文章通通放棄，專心的跟老師學，老師現在在西方，他留下來這些講經的詩、佛學問答等等都還在！我們好好的研讀，在經文注解中，老師有〈阿彌陀經摘注接蒙〉、還有〈阿彌陀經義蘊〉這兩本著作，我們要研究阿彌陀經的時候，要好好的看。印光祖師推崇蕅益祖師的阿彌陀經要解，我們今天研究阿彌陀經，可以把老師的摘注接蒙，特別是義蘊，配合蕅益祖師的要解，就把這一部阿彌陀經，專門教我們持名念佛的特別法門配合看，就能深入經藏，我們要這樣學。學阿彌陀經是如此，學老師其他講的學術，我們都要這樣學，特別老師的精神，那個道風要學！我們要把握住，就像逸子跟老師學詩，老師指點他學畫，這就是道風，這個重要啊！我們從老師遺留下來這些寶典，學習他的道風，這樣才能夠真正得到受益處。

問：在課堂上曾聽雪廬老人說「子欲居九夷」，還有「道不行，乘桴浮於海」，他很感嘆，私下也說想不到印證在他身上，老人跟孔子之間有這樣密切的關係，請自公老師將這樣的涵義說一說。

答：老師到臺灣來有感嘆，孔子曾經說：「道不行，乘桴浮於海」，那是孔子一時感嘆的話，我們老師說，想不到我今天真的浮於海到臺灣來，他有他的使命，我記得到臺灣來的時候老師寫了一首七言絕句：「天捲浮雲海捲濤，煙山寥落似鴻毛。龍宮地闕人何往？莞爾無言手一篙。」

從大陸出了海，越走越遠，海上風濤大作，而天上雲在捲動，回頭一看（看大陸）山上有煙，煙山寥落就像飛鴻的羽毛輕輕飄落下來，沒有了。第三句海龍王在海裡有他的龍宮，地闕是天上的，天地有這個皇宮，我這個人在海上，究竟往龍宮裡去？還是到天上地闕那裡去？往龍宮去就是掉到海裡去，到天上去就升天了。如今哪裡都不去啊，不會掉到海裡，也不會升到天上去，莞爾一笑，因為心裡有道，憑著手持一篙。篙就是乘船那個篙，莞爾有微笑的意思在當中，無言乃沒有一句話，道在心裡面不是言語能夠表達出來的，憑著手一篙啊！這個手一篙比喻他到臺灣來的任務，就是把儒家的經典、佛家的經典都能解行並進。老人家德行早就是深厚得不得了，他就是到臺灣來教這裡的人解行並進，除了講經文之外，他還要作人事，要人家從五倫上面來實行，佛法上面也是這樣解行並進，這是他的手一篙，這一篙了不得的！在末法時代，儒家講處在亂世，我們在亂世，在末法時代，就憑老師的這一篙，就能夠把我們的世運挽救回來，這個不是政治、一般的學術能夠辦得到的，現在國家能夠國泰民安、世界和平從哪開始？從改善人心開始，改善人心你不憑儒家經典、佛家經典怎麼行？儒家經典、佛家經典沒人講得出來，本意講不出來，只有我們老師把儒家經典、佛家經典徹底的本意講出來，講出來才是指導人家。一般作學問的人，一般在家學佛的人，學院教書的學術界的人，把研究佛經當成作學問看待，講到修行他就沒有興趣了，但是我們老師把經文的本意講出來，最重要的就是要學的人能夠在行為上面老老實實的來學習，今日之下，越講越發現老人家的重要，在世間教化眾生，今天是誰能負責這個任務？就憑他的手一篙。而誰能手執這一篙？（師回頭看江老師），逸子你看看，好好把握這手一篙！

問：這次江老師應福建博物院邀約所辦的畫展中有很多藝術作品，這藝術作品包括雕像、畫作，有儒家、有佛家，最重要的就是要傳承道，特別是雪廬老人這樣的傳承，是否能就塑像的部分，孔子、十哲還有雪廬老人，以及江老師塑孔門高第與雪廬老人這一脈的關係作一說明。

答：孔夫子的塑像那是聖人。孔夫子的大弟子，孔夫子三千弟子、七十二賢人，七十二賢人中再有十哲（十位賢哲），孔聖人表現出來的像不可思議，十位賢哲他們的像要表現出來也是多方面的。要把多方面的、含深厚內涵的道，藉著藝術、藉著塑像把它塑造出來，若就每一個內容以及道的每一部分都塑一尊像，則孔夫子和那些大弟子的道，要表現在塑像的造型必然多得不得了，你看江老師那得要塑多少像啊？十哲的像千千萬萬的像，你也塑不完，孔夫子聖人的像那更了不得，那要塑到無窮無盡的。

而我們的雪廬老人，他的道含意很深厚，表現出來也是多方面的，江老師就有辦法塑了一個像，以一個像把多方面的道風都濃縮在一個像上面表現出來。我仔細的看，江老師塑的這些像，孔子像、十哲的像、雪廬老人的像個別的來講，個別講我也沒有這個能力，大致的原則先確立，我看了很多遍，江老師過去在臺中縣文化中心展覽，我去看了，看了又看，實在是，那個道是沒辦法看的，就連我看出了一點點，也才能講出一些，要點詳細地講我沒辦法全盤講出來，要江先生在畫展現場，還有你們各位為觀眾好好講。

問：現在我們學生們都公認自公老師您能夠得到雪公老師的傳承，並且在臺中作弘揚，請問老師要怎樣來掌握這樣的使命感，並且教化後人去認識雪廬老人，去傳承儒佛的大道？

答：你說老師是稱我嗎？傳承！我不敢講，不過在臺中蓮社，他們年輕人稱呼我老師，我也不敢拒絕人家稱呼，他稱呼他的，我就只好答應。實際上當老師我不敢，不敢以老師自居，更不敢講傳承，雪廬老人像天上日月那樣的光芒照遍人家，我自個兒就像以前雪公老師形容他自己一樣，就像點香，點香發出的火光，不成比例，我跟老師的境界不能比，怎麼講傳承呢？不敢講！但是既然跟老師學過若干年，我拜老師的時候，老師問我過去讀過哪些書、讀過哪些經，我就不敢不講，我讀了哪些經，儒家的、佛家的，包括印光祖師文鈔，老師說：讀得很多！這句話聽了很高興。但是第二句說：沒有系統！這句話我就警惕了！然後就告訴我，作學問，自己看看書是不行的，無論佛家的經、儒家的經，要有人來教，而這個指導的人不是普通人，他對於經能夠解釋的清清楚楚，把本意講出來，這是指作為經師；根據經典裡面所講的方法老老實實地學，自己有了成就再來教化他人，這是人師。老師當時告訴我，以前所讀的書沒有什麼系統，你既然拜我作老師，我就盡我所知來告訴你。我就作這一點而已，把一切所看的書，寫註解的都有他們的知見，在拜過老師經過老師這一教導，我就將這些知見通通拋棄掉，跟老師好好的學。念佛呢！老師有一句話，老實念佛，我念佛就是老實念佛，不要換其他題目，如此而已，談不上傳承。那麼年輕人要到臺中蓮社來聽經，來學儒，我只能把這個方法告訴他而已，這個都不算是傳承。

問：老人家這樣完整的文化內涵，來教育後代，老師您對我們後代有什麼期許？對我們後輩小子有什麼期許？

答：後代就從現在講，這些學術都失傳了，真正講失傳了，失傳不但現在，就是在戰國時代就失傳了，為什麼呢？孟夫子解釋這個性，他講性善。後來荀子講性惡，漢朝揚子講善惡混，在中國學術思想史上，都不離開三家（性善、性惡以及善惡混）所講的。但老人家講這個性就是佛家講的真如本性，真如本性沒有善惡，不但本性沒有善惡，就是本性所起的相也沒有善惡。他老人家拿易經來講，易經太極就是本性，這是孔夫子把易經定出一個名詞來，定出名詞來好讓我們知道研究易經就是叫人明瞭自己的心性，就是明瞭太極。易經裡面太極沒有善惡，它是無相的，由太極起的相〜陰陽兩儀，陰陽二氣由陰陽兩儀起，然後再八卦、六十四卦，有卦爻，這就是相，相有什麼善惡呢？八卦畫的一條一條的，六十四卦畫出來有什麼善惡呢？沒有，只有用出來，占卦的人占到這一卦，他用來作什麼事，用來作善事是善，用來作惡事就是惡，這才有善惡，從這裡看起來，才真正把這個性解釋清楚。我們是老師的學生，我們對內講，對外面我們不好講，對外面講，你講你們老師講得那樣高啊？實際上是如此！不但今日，就是從戰國孟夫子那個時候起，就沒有把性的本意能夠說出來，你想想我們老師對世間的貢獻！性沒有解釋清楚的話，世間一切學術就沒有根啊！成無根之學。教育不懂性的根本，教育就沒有根，現在西方講功利主義，教人學功利，你不懂性的話，你在學校教書，教人家學功利，教育的根本就沒有了，教什麼人？你教出什麼樣的學生來？學生教出就跟人家爭名奪利，那還能學聖人嗎？我們瞭解傳統文化，儒家的學術就是教人家學作聖人，所以從這方面看，我們老師講這個學術，把握這個根本，由這個根本然後推衍到這個世間的一切學術，不單是儒家經典，世間一切學術、一切教育、政治都是得了根本，這樣的政治才是王道的政治，民主才是真正的為人民來考量，才是真正的民主，這種教育才能把學生教成希聖希賢的學生，這就是我們老師對於過去現在未來，永遠沒有窮盡的、一種對世間教化的一種功德。

結語：非常感謝自公老師的開示，把這次江老師的畫展，給了完整的意義，以及詳細介紹雪廬老人整體的形象以及他文化的傳承，謝謝老師。（完）

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