編輯部

堅持理念遭障礙

反省且顧世間法

辦事能通他人志

自覺安穩他願調

連志道老師於草屯開辦弘明國小，在弘明幼兒園畢業成果發表會時，吾人有幸觀摩學習，並在老師許可下就教育與個人修學上，提出若干問題就教老師，承蒙老師慈悲一一回答，使參訪者受益良多。今將座談內容記錄陸續刊登，期令讀者亦能受益，是所至願。

問：剛才老師講到，我們學佛的過程要是確定目標以後，不要太在意一般人的看法，一般人的看法有時候與我們的理念是不大一樣。或因他輩份很高，或因與我們的關係密切，或者是常常來我們家串門子的，反正很有因緣的，他們的看法有時候也難免讓自己的內心很在意，我們要如何去克服這樣的障礙？

答：剛剛所提的問題是你在學習的過程中，有心要走向既定之目標時，可是比你輩份高或你的其他師長、朋友等等他們的看法與你不一樣，而且非常熱誠的、一再的要來跟你討論的時候，你怎麼辦？或者一再的跟你解說，甚至是糾正，這時候該怎麼辦？我學人覺得每一個人的習氣不一樣，每一個人宿世的因緣也不盡相同，所以走的方式未必全然相同。但是有一點，如果你是在正法的這條路上走，他雖向你講的也是正法，你可以採取你自己想要的走法，因為正法有很多。比方說門有好幾個，你要從那一個門進來都可以，如果你覺得從這個門進來，你比較喜歡，你就從這裡進來，他說不行，這個門實在不好，從另一個門進來覺得更好，你可以如此走，但是你也不必去反對他說那樣，為什麼？因為那門確實也可以進來，那一個門都可以進來，你覺得你走這個門進來很好，那你不妨這樣子走，但你也不要在意他由那門進來。

問：在學佛過程當中，或因為不在意世間名利的追求，難免親戚朋友說，這樣會娶不到老婆，或是嫁不到先生，或是說被人看不起，或是說沒有一個很好的社會地位，你講話人家也不要聽。這些障難如何克服？

答：娶不到老婆、嫁不到先生這一點，與你學佛或許有些關係，但不是全然的關係。例如結婚之事，是依宿世之緣，只要有緣，則超越所謂世俗地位、名利等。不過這個問題確實是每一個學佛人的問題，因為學佛者畢竟是少數，而整個社會的價值觀確實與學佛的人完全不一樣，所以在這樣的時代裡，你自己這樣一直走下去，你要自己很清楚，你對你自己這樣學的價值，要非常的明確，自己心裡是非常的清楚，才不會受任何的影響。如果是比較年輕的同學我倒覺得一方面好好學佛，充實學佛的道理，以及落實在修行上，修行就是包括平常的為人處世以外，不妨好好的讀書，去求取個功名，考個研究所、求取碩士、博士的名位。如果你還年輕的話，不妨這樣，為什麼？因為如果你這樣的學習，未來以這樣的學歷，對於佛法的弘揚也有很大的幫助，世間法不完全是糟粕，認為全部不要，一心念佛就好，不一定要這樣。

問：現在學校的學風大不如從前，去學校學習有時愈學愈壞，走向偏差，反而不如開始就不要去，不是更好？

答：現在得到文憑很容易，確實不錯。或可用一、兩年的時間去求學得文憑，可是有一點，或入不好的學習環境，整個人都退轉了，何以如此？乃因在年輕時，思想、見解未堅固時，或許如此。如果能在善知識的護持，還有你自己很清楚的狀況之下(有使命感)，則不至於如此！用一、二年的時間去得到這些學歷，我覺得在這個時代應該有正面的幫助。

問：我們在辦事的過程當中，如何學會聽得懂別人的言外之意、弦外之音？

答：這點很不容易！很不容易！需要的是學養與經驗，還有一些天生的氣質(悟性)。有的人就算跟他講了多少次，他還是聽不到你的弦外之音。有的人一聽即知弦外之音，所以這一點很不容易，要聽得懂別人的弦外之音，那就不得了了！

問： 雪公老師講經時，老人家其實不完全在講經，老師您是怎麼聽得懂 雪公老師的言外之意、弦外之音？因為有些是針對某些發生的事情， 雪公老師暗示他的看法。

答：如果是那種情形則很簡單，因為那件事情我們原來就知道，所以當老師在大庭廣眾裡，雖表面上沒有說那件事情，可是在話說了一些的時候，我們早就聽懂老師在講某一件事情，他對某件事情的看法是什麼，那是因為我們心裡都已經明白，所以我們很容易聽到老師的弦內之音。

問：因在華嚴會上，有教授善知識的講經，同行善知識及前輩與老師們的引導，慢慢能體會到聽經，不光只聽經文的表面，在講經會上 雪公老師會針對目前大家學習的狀況有所指示，或者藉講經在調某些眾生，瞭解 雪公老師講經的義趣，與完全不瞭解只純然的聽經，其間差別多少？

答：這件事情很有趣，當年在華嚴經會上  雪公老師在講經時，老人家在講每段華嚴經前都會有一段大概半個小時以上的玄談，每一個人在聽經結束後，都會互相在那裡討論：「老師都在講我！」 每一個人都說老師今天都在講我，你看看多厲害！我們因為不知道  雪公老師他老人家的本地，所以我們不敢說他老人家是怎麼樣的人，只借用一句佛經：「佛以一音演說法，眾生隨類各得解」，聽的各個覺得法喜充滿，人人都覺得  雪公老師只是在對我講而已，人人都這麼覺得！

問：所以善於聽經的人，就懂得藉著經文來改正自己煩惱習氣，而不只是充實文字知識。然而論語中有「法語之言，能無從乎，改之為貴；巽與之言，能無說乎，繹之為貴；說而不繹，從而不改，吾末如之何也已矣。」對於老師講的話很高興順從老師的教導，但卻沒有真正改善自己，幾年下來習氣依然，身為老師要怎麼樣來看待這種事情呢？

答：前云聽聞佛法，也懂得佛法的道理，且依經而知自己的毛病，可是習氣很重很難改，應該要怎麼改？雖然佛經三藏十二部千言萬語，可是事實上只說了一個道理而已，就是要眾生改習氣，所謂習氣就是起惑造業、就是迷惑顛倒，若將習氣對治即是將惑斷除，豈非達到目標乎？所以學佛真正的用意就是要眾生改習氣。眾生聽聞佛法、雖瞭解自己的習氣但卻沒有辦法改，這是理所當然的事情。舉例子而言，當年聽  雪公老師說中國人一週都叫「星期」，不叫「禮拜」，外國人才說禮拜一、禮拜二，中國人七日稱作一個星期，所以應該講星期一、星期二，我們同學下課互相勉勵說以後都要講星期一、星期二喔！不要講禮拜一、禮拜二喔！然後接著就說，咦…明天是禮拜幾啊？所以你看一點無傷大雅的事情，只要成為習慣以後就很難改，所以佛因眾生習氣很難改，所以才開了一個留惑帶業往生的淨土念佛法門，但是這個意思並不是說不要改習氣，以為我理所當然就是這樣，不是這個意思。而是不要去講說別人：你看他聽了那麼多，卻還是那個樣子始終不改，你看看他學佛有什麼用。我們不要往那方面去講，而是回過頭來說，我們聽了那麼多卻沒有改習氣，我們希望回過頭來將這把尺放在自己的身上來校正自己，而不是校正別人，將無始以來自己的煩惱習氣好好的反省，要一點一滴的努力，真正改變自己。

問：可是現在有一麻煩處，我如何知道我在進步，或者我如何知道我在退步？有的同學說我進步或退步我尚且不知道，又如何能檢驗出我進步多少，或者退步多少？

答：自己進步或是退步有兩個方式或許可以瞭解，一個方式就是你有沒有覺得自己在學佛的這條路愈走愈穩、愈愉快，如果你愈走愈穩愈愉快，大概你是在進步當中，這是一種方式。另一個方式就是有善知識的指導，接受調教才知，到底是進步還是退步，可是你千萬不要說某某老師你看看我最近是進步還是退步，他(對方)一看，喔！你進步很多，自己就開心的不得了。（下期待續）

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